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Thread: Durchfluss-Sensor!

  1. #21
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    Das machen viele regelbare Pumpen ja selbständig; jedenfalls im Teichbereich. (Beispiel BlueEco, RedDevil 4 u.a.)
    Naja .... mehr oder weniger (meist mehr weniger). Keine dieser Pumpen misst die Durchflussmenge wirklich. Bei diesen Typen wird die Last gemessen und mit Hilfe eines bekannten Last/Drehzahl-Kennfeldes auf die Fördermenge geschlossen. Das kann stimmen - oder auch nicht.

    Mein Eheim Filter (der das auch hat/kann) zeigt 460 l/h und fördert nachweislich unter 300 l/h. Die Werte sind eher Schätzwerte, speziell wenn es in den Randbereich der Kennlinie geht (viel Menge, wenig Druck oder viel Druck, wenig Menge)

    Würde der Betrieb in einem Bypass denn korrekte Flowmesswerte ergeben?
    Naja ... für den Teilstrom halt. Wenn sich die Verhältnisse nicht ändern, kann man aus einem Teilstrom auf den Gesamtdurchfluss geschlossen werden - mehr oder weniger genau. Man muß es halt einmal auslitern

  2. #22
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    Ich kann mir das schwer vorstellen, bei Rückleitungen in 110 mm, Flow (an Teichen) von 16.000–60.000l/h+, dass da in einem dünnen Bypass die selben Strömungsverhältnisse herrschen sollen wie im Hauptstrang.
    / ganesh

  3. #23
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    Man wird das meistens so machen dass man die Sensorik über einen Bypass führt bei großer Durchflussmenge, wer wird schon 60.000l/h Wasser am pH-Sensor vorbeijagen?

    Die Strömungsverhältnisse sind doch egal solange die gleich bleiben, man muss doch nur das Verhältnis zwischen Gesamtstrom und Bypass-Strom ermitteln, dass da ein paar Liter Abweichung sind ist klar, spielt aber überhaupt keine Rolle.

    Um es kurz zu machen: es wird 2 Durchfluss-Sensoren wie angekündigt geben, weitere sind nicht geplant (sind meines Wissens nach auch nicht in der Technik zu bezahlbaren Preisen verfügbar), bei größerem Durchfluss muss man einen Bypass nehmen

    Zusammenfassung:
    - Die Durchfluss-Sensoren sind für Durchfluss-Mengen bis 5000l/h (wird bei den meisten Aquarien wohl genügen) direkt im Kreislauf einsetzbar.
    - Bei größerem Durchfluss muss die Messung im Bypass geschehen, Ermittlung des Gesamtstroms per Umrechnung ist dann erforderlich.
    - Sensoren mit großer Nennweite und Messbereich (z.B. 100mm und 60.000l/h) sind nicht bezahlbar.

    -> Die jetzt angebotenen Sensoren sind für Aquaristik und Teich gleichermaßen geeignet.
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  4. #24
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    dass da in einem dünnen Bypass die selben Strömungsverhältnisse herrschen sollen wie im Hauptstrang
    Darum geht es eigentlich nicht. Die Strömung verteilt sich nach den Druckverhältnissen im Rohrnetz. Wenn sich im Rohrnetz nichts ändert, sind die Differenzdrücke und damit die Fördermengen der einzelnen Teilströme proportional zueinander. Ändert sich im Sensor die Menge, ändert sie sich proportional auch im Hauptstrom.

    Der Hauptstrom muss halt einmal für ein oder besser zwei Punkte ausgelitert werden. Damit kann man dann die Rohrnetzkennlinie des Hauptrohres einigermaßen genau bestimmen und einen entsprechenden Umrechnungsfaktor ermitteln.

  5. #25
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    Danke Matthias und Wirus,
    kapiert.
    / ganesh

  6. #26
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    Quote Originally Posted by Wirus View Post
    Darum geht es eigentlich nicht. Die Strömung verteilt sich nach den Druckverhältnissen im Rohrnetz. Wenn sich im Rohrnetz nichts ändert, sind die Differenzdrücke und damit die Fördermengen der einzelnen Teilströme proportional zueinander. Ändert sich im Sensor die Menge, ändert sie sich proportional auch im Hauptstrom.

    Der Hauptstrom muss halt einmal für ein oder besser zwei Punkte ausgelitert werden. Damit kann man dann die Rohrnetzkennlinie des Hauptrohres einigermaßen genau bestimmen und einen entsprechenden Umrechnungsfaktor ermitteln.
    Die Arbeit würde ich mir gar nicht machen.
    Wenn der Sensor im Bybass eine (massive) Abweichung vom Normalwert feststellt, besteht Handlungsbedarf, egal ob nur der Bybass oder die Hauptleitung betroffen ist.

    Oder denke ich da zu simpel?

  7. #27
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    genauso sehe ich das auch

    im normalen Betriebszustand - wenn alles OK ist - wird der Durchfluss ermittelt, egal ob im Hauptstrang oder im Bypass, dann bekomme ich einen Durchfluss x

    dann überlegt man sich welche Abweichung noch OK ist, z.B. bis -30%

    nun setzt man die Alarmschwelle auf 70% von x
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  8. #28
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    Quote Originally Posted by ganesh View Post
    Ich kann mir das schwer vorstellen, bei Rückleitungen in 110 mm, Flow (an Teichen) von 16.000–60.000l/h+, dass da in einem dünnen Bypass die selben Strömungsverhältnisse herrschen sollen wie im Hauptstrang.
    Hallo Arbeite ja im Schwimmbadvereich.
    Hier wird dass genau so gemacht im Bypass sitzt der Durchflussmengen Messer allerdings nicht gedrosselt.
    Mit einem Dm 20 Rohr angeschlossen so ihm BabyBecken.
    Fördermenge der Pumpe weis ich jetzt nicht aber mehr als 50m3 müsste ich nachsehen aber ist uninteressant Fakt ist du musst den Bypass dann drosseln.
    Sonst gibt's nur 100 oder 0%.

    Frage ist nur in wie weit es dann funktioniert mit der Messung wenn man 60m3 Fördermenge hätte.

    Dass wird man aber selbst testen müssen.
    Für Schreibfehler ist meine Tastatur verantwortlich.

  9. #29
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    Quote Originally Posted by Wirus View Post

    Mein Eheim Filter (der das auch hat/kann) zeigt 460 l/h und fördert nachweislich unter 300 l/h. Die Werte sind eher Schätzwerte, speziell wenn es in den Randbereich der Kennlinie geht (viel Menge, wenig Druck oder viel Druck, wenig Menge)
    Hierzu gibt es zu sagen der Eheim
    Filter initialisiert sich er kennt den maximalen Durchfluss Ab Werk ohne Filtermedium.
    Die tatsächliche Fördermenge wird nie gezeigt da es ein Wert ist der errechnet wird. Meiner Meinung nach den Kunden für dumm verkauft.
    Es ist vielmehr eine Leistungsanzeige anstelle in l/h in Prozent Stufen.
    Habe den Filter übrigens auch aber er ist ja nichtmal im
    Besitz eines Durchfluss Sensors.
    Viele kennen evtl. die Alte Serie mit dem Schauglass Rohr und der Skala und genau so funktioniert dass Ganze. Wobei es ja so einfach sein könnte die Wirkliche Menge zu ermitteln. Siehe ja hier.
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  10. #30
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    Hallo,

    mir stellt sich die Frage, ob der Eheim prof. 3 e 2078 damit klar kommt oder dann seine Leistung vermindert. Eheim weist ausdrücklich darauf hin, dass keine zusätzlichen Dinge wie z.B. UV-Lampen in den Wasserkreislauf dürfen.
    Mit besten Grüßen aus Hamburg

    Lutz

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