Niveau Min/Max Regelung läuft weit drüber. MaxSensor schaltet zu spät ab

**Michael Elos** · 09.04.2011, 10:54

Ich betreibe meinen PL3 mit 2 optische Sensoren und habe die Niveauregelung auf Min/Max eingestellt. Wenn ich alles teste (wann und wie sich Wasserpumpe einschaltet und wieder ausschaltet, funktioniert alles wie in der Gebrauchsanleitung beschrieben). Kaum lass ich es aber laufen im unbeachteten Betrieb merke ich dass die Pumpe weit über den Max Stand (Sensor 1) Wasser hineinpumpt. Die Pumpe sollte genau beim erreichen des Max Sensor ausgeschaltet werden.

Ich habe mir 2 Sensoren gekauft weil ich genau das regeln wollte, dass der Wasserzulauf ab erreichen eines MaxSensor abgeschalten wird. Ich habe mittlerweile alles versucht und weiß nicht warum nicht rechtzeitig (genau wenn der MaxSensor erreicht wir) abgeschaltet wird. Wie gesagt wenn ich es teste (Diagnose, rausziehen der Sensoren, schaue welcher Sensor reagiert, wann die Steckdose eingeschalten und wieder ausgeschaltet wird) funktioniert das System korrekt. Im klassischen Betrieb habe ich aber ein nicht rechtzeitiges ausschalten.
Meine 2 optischen Sensoren sitzen im Sumpfbecken, angebracht auf der Sensorstange. Ich habe auch mit Reaktionszeit und MaxSchaltdauer herum experimentiert. Mit MaxSchaltdauer könnte ich es ein wenig regeln, aber dann geht es immer in Fehlermeldung. Ausserdem war es nicht dafür gedacht dass ich damit eigentlich den MaxStand Regel. Der sollte ja bei erreichen des Wasserstandes die Wasserpumpe ausschalten.
Kann mir da bitte jemand einen Rat geben, was ich noch versuchen kann oder was schuld darin ist.
mfg

**Lalune** · 09.04.2011, 12:13

Grundsätzlich ist es so ausgangszustand beide Sensoren oben.

Steuerung mit min/max

Sensor 1 oben 2 unten
Sensor 1 geht runter und im Plc siehst du das er nicht aktiv ist.
Sensor 2 geht dann auch runter auf dessen min Punkt. Die Pumpe startet nun Steckdose geht an.
Sensor 2 löst aus ersichtlich im plc
Pumpe läuft weiter Sensor 1 löst aus
Ersichtlich im plc Pumpe schaltet ab.

Dass ihr dass nie kapiert die max schaltdauer gibt an wie lange die Ausgabe Steckdose ein sein darf bis Alarm ausgelöst wird.

Reaktionszeit setzt du auf 3 dann reagiert der Sensor nach 3 sec in der Position entweder ein oder aus. Um genau zu sein ist dass eine Schalt Verzögerung.

Teste nochmal und beschrifte die Sensoren wo welcher ist damit es keine Verwechselung gibt.

Optische Sensoren müssen Horizontal befestigt werden.
Gruß Sven

**Michael Elos** · 09.04.2011, 15:05

Danke für die Hilfestellung. Ich hätte nicht geschrieben, wenn ich mich mit der Sache nicht schon lang genug auseinander gesetzt habe.
ich dachte ich habe das Problem genau beschrieben. Ich mache alles als wie von Dir angegeben im oberen Teil. Es passiert auch so wie von Dir beschrieben beschrieben, solange ich es händisch probiere (sehe zu wann und wie die Steckdose, bzw. die Sensoren reagieren). Wenn ich es aber im klassischen Betrieb laufen lasse, passiert das womit ich ein Problem habe - es wird weit über max. Stand Wasser nachgepumpt.

Das mit der max. Schaltdauer habe ich schon verstanden. Ich habe es nur verwendet um endlich Ruhe mit dem zu viel nachfüllen bekomme, da alles einfach weiterläuft f¨r eine Zeit obwohl der max. Stand erreicht ist. Das ist das Problem.

Ich habe auch die optischen Sensoren Horizontal befestigt, wie in der Beschreibung angegeben. Ich verwende die original Teile dazu.

Nochmals es geht ja alles wenn ich mir es in der Diagnostik ansehe. Damit weiss ich auch was Sensor 1 und 2 ist. Ich habe auch die Sensoren richtig angebracht. Wenn es falsch wäre würde das Wasser ja schon früher aufhören nachzufüllen. Oder? Jedenfalls alles wie oben beschrieben passiert wenn ich es versuche. Im laufen passiert es dann nicht so. Es wird ja irgendwann abgeschaltet. Aber meiner Meinung nach erst nach ca. 5 sek. obwohl das Wasser den max. Stand erreicht hat. Da liegt das Problem. Ca 5 Sek. Weiterlauf obwohl der max Stand erreicht wurde.
mfg
Michael

**Lalune** · 09.04.2011, 22:13

Sende mal ein Screenshot von deinen Einstellungen damit ich mir ein Bild machen kann.
Also du sagst die Pumpe schaltet zwar ab, aber erst 5 Sekunden nachdem der Wasser den oberen Max Sensor erreicht hat.
Hört sich für mich nach falscher einstellung an.

Also Bei Sensor unten machst du Reaktionszeit sagen wir mal 3 Sekunden. Dass Bedeutet wenn Sensor 2 Unten 3 Sekunden lang unter minimum ist dann pumpt erst die Pumpe los bis zum Sensor 1
Diesen machst du auf Reaktionszeit 1sek oder 0.
0 würde ich nicht empfehlen dann kann es sein dass er zu früh abschaltet.

Berichte was sich getan hat
Gruß und viel Erfolg Sven

***Matthias*** · 10.04.2011, 08:45

die Reaktionszeit der Sensoren reduzieren

**Michael Elos** · 11.04.2011, 22:14

Ja die Reaktionszeit der Sensoren reduzieren wird die richtige Antwort sein. Denn beim nachfüllen bzw. beim max. Stand Erreichung des Sensors, reagiert dann der Sensor erst nach erreichen der Reaktionszeit. Damit müsste ich eigentlich den max. Sensor (Nr.1) -der obere auf 0 Sek. Reaktionszeit setzen. Ich habe im Sumpfbecken ja keine Wellen, etc. und ich will ja den Wasserlauf sofort beim erreichen des Max. Punktes zum stoppen bringen.
danke
mfg

**Lalune** · 23.04.2011, 08:24

Mit welchem Wasser testest du?

Mit dem Wasser aus dem Aq? Oder frischwasser?

Was für Wasser hast du im Becken See oder frischwasser.

Warum nimmst du keine schwimmerschalzer?

Bei niveauschaltern kann eine Differenz von 1-3mm durchaus passieren von wieviel Liter sprechen wir denn hier?

Hast du schon mal manuellen Wechsel gemacht?
Und geschaut was passiert.

Ich glaube es nicht wenn du die Sensoren in einen Eimer stellst so wie im Becken dass es dann anders ist mach uns doch mal Bilder wie du testest. Also Sensor im Behälter und Sensor im Becken danke

**Michael Elos** · 23.04.2011, 19:13

ich teste direkt im Filterbecken (Aquariumwasser).
Es ist Salzwasser.
Schwimmerschalzer? Ich habe mich für die optischen entschieden da ich mir dachte dass sie sicherer bzw unempfindlicher sind. 1-3 mm wäre kein Problem. Wir reden von 3 bis 5 cm.
Da es ein Elso Mini mit 74 Liter plus 10 Liter im Filterbecken ist eine zuviel Osmosewasserzugabe von oft 10 Liter eindeutig zu viel.
Es geht nicht um Wasserwechsel sondern um Min/max Regelung vom Wasserstand im Filterbecken. Ich möchte das Wasser nachgefüllt wird. Manuell ja. Da funktioniert es. Die Sensoren zeigen richtig an und setzen das Wasser bzw. die Pumpe in Bewegung. Was ich mal manuell testen sollte ist den ganzen Prozess. Beim reinziehen und rausziehen der Sensoren funktioniert alles. Steckdose schaltet ein und rechtzeitig aus. Was ich mal testen sollte ist wenn Wasser nachkommt, ob es da dann nicht funktioniert weil Wasser nachkommt.
Ich werde es mal von Eimer in Becken machen.
Danke für die Anteilnahme. Es ist wirklich nervig und ich möchte auf den Grund kommen. Wie gesagt ich habe heute die Sensoren gereinigt und werde sie auch miteinander austauschen.
mfg
Michael

**Michael Elos** · 30.04.2011, 20:30

ich habe mich schon lang nicht gemeldet, da ich die optischen Sensoren gereinigt habe und sie dann für länger nicht hineingetan habe. Ich habe einfach händisch alles gemacht. Super wenn man so etwas hat und es funktioniert nicht. Ich habe meine Hoffnung noch nicht aufgegeben und schon viel Zeit daran verschwendet. Jedenfalls habe ich sie wieder angeschlossen und schon wieder hat der Sensor weit über das Ziel geschossen (mind 5 cm).
Ich habe Salzwasser und Osmosewasser wird nachgefüllt. Kann dass das Problem sein?
Die Wassernachfüllung kommt von oben. Der Schlauch steckt nicht im Wasser, sondern steht über dem Wasser und damit fällt das Wasser von oben rein. Kann dass das Problem sein?
Nochmals. Ich muss zugeben wenn ich es händisch teste, ziehe ich mit der Hand den Stab mit den Sensoren langsam aus dem Wasser. Wenn Sensor eins (der Obere) draussen ist passiert nichts (ist ja richtig so). Dann ziehe ich den Stab weiter heraus bis Sensor 2 (der Untere) aus dem Wasser kommt. Jetzt springt die Pumpe über die Steckdose an (ich lass beim testen nicht das Osmosewasser direkt in das Filterbecken, sondern nur zurück in das Osmosebecken. Wenn ich jetzt den Stab und damit Sensor 2 den Unteren wieder ins Wasser stecke passiert nichts. Wenn ich den Stab dann tiefer ins Wasser stecke, dass der Sensor 1 (der Obere) ins Wasser kommt, höre ich die Steckdose ausschalten und die Pumpe hört sofort auf zu pumpen. Damit geht ja alles richtig vom Ablauf her.
Was ich noch nicht probiert habe ist es ohne mit dem Stab mit den Sensoren rauszuziehen, sondern das Wasser wie in Wirklichkeit abzusaugen und dann zu sehen ob Wasser nachkommt und wieder aufhört. Aber für was wäre dann die Checkmöglichkeit am Computer. Ob ich den Stab herausziehe oder ob Wasser hineinkommt, müsste ja das selbe sein, oder?
ich weiss nicht wie man Bilder aufladen tut. Es fragt nach einer URL?

**Michael Elos** · 30.04.2011, 21:55

So jetzt habe ich es mit Süsswasser im Eimer getestet. Ich habe Wasser entnommen. Erst bis die Wasserhöhe unter dem 2. Sensor (tiefster) war ging die Pumpe an. Wasser ist von oben wie bei mir im Aquarium in den Eimer gekommen. Wie das Wasser den 1. Sensor erreicht hat, hat die Pumpe abgeschalten. Ich habe ca. 5 mal probiert. Dann habe ich es im Filterbecken probiert, da hat es auch funktioniert. Der Test hat ja auch demonstriert, das alles richtig eingestellt ist. Sonst hätte es nicht funktioniert.
Ich wette wenn ich morgen oder übermorgen ins Filterbecken schaue, ist es wieder viel zu weit gegangen. Ich sehe keine Logik oder Lösung mehr. Ich habe jetzt die Sensoren wo anders im Becken untergebracht, vielleicht hilft es. Mir geht das schwer auf die Nerven. Schauen wir mal, wann es wieder passiert, dass der Sensor eins (oben) nicht reagiert und nicht rechtzeitig abschaltet. Dann weiss ich nicht mehr weiter.