Mitras LX6000 Spektrum???

Hallo,

bei meinem Becken stimmen glaube ich die Lichtwerte überhaupt nicht! Denn die Bartalgen und Grünalgen wachsen super.

Wer kann mir helfen und hat ein änliches Becken mit 2 Mitra LX6000 in Betrieb.

Natürlich waren im Becken viel mehr Pflanzen drin aber leider musste ich die alle extrem immer zurückschneiden wegen der Bartalgen.

Becken ist 180 x 70 x 70

Hauptfisch sind 8 Diskus, 70-80 Rotkopfsalmler und 9 Corydoras sowie ein paar Garnelen und 4 Platys

Meine Wasserwerte:

Temp = 28,5
KH = 7
ph = 7,0
GH = 8
Ammonium NH4 =0,04
Nitrit No2 = 0,05
Cu = 0
Sauerstoff O2 = 6
Leiftähigkeit = 276
Nitrat NO3 = 10
Phospaht PO4 = 0,1
Eisen FE = 0,2
CO2 = 21

also besser geht es kaum!

Mein Wasserversorger ist die Midewa.

Ich dünge mit DRAK und zwar Kramer Drak und Eudrakon N beides nach Anleitug. Aber auch erst, seit dem ich die Algen habe.

Licht ist jetzt aus da sich die Dinger sonst weiter vermehren. Die Bartalgen war bis zu 20 cm lang. Wahnsinn!!!


Gruß Ronny

Hey Ronny,

ich bin so frei und schließe mich dir an. Ich habe das selbe Problem mit Algen und schlecht wachsenden Pflanzen. Ich glaube auch das mein Lichtspektrum hinten und vorne nicht passt. Bin da ziemlicher Neuling drin.

Allerdings besitze ich schon die Mitras 7000er reihe, zwei Stück über einem 150 x 60 x 60 Becken. 10 Disken 40 Rotkopfsalmler 10 Cory, paar Amanos und 4 Netzpinsel- oder Schwanzfleck-Algenfresser - Crossocheilus reticulatus (wurden mir bei unserem örtlichen Fachhandel gegen die Algen empfohlen mit der Garantie der Rücknahme )

Sie haben es Tatschlich innerhalb zwei Wochen Geschäft alle Pinselalgen zu vernichten bzw. zu fressen.

Nur behebt das nicht die Ursache. gedüngt habe mit DRAK, dann bin ich zu Easy Life über gegangen da DRAK überhaupt nicht funktioniert hat. Aber auch mehrere Wochen Easy Life brachte keine Besserung und nun bin ich bei Dennerle System V30, E15, S7.

Aber meine Vermutung liegt eben auch am falschen Licht.

Wasserwerte sind sehr nahe an deinen dran. Kommen bei mir übrigens so aus der Leitung raus.

Ich hoffe nun das sich jemand findet der uns beiden hier mal helfen kann. Aktuell macht die Aquaristik so nämlich keinen Spaß mehr.

Also bitte Jungs und Mädels :D

HELFT uns!!!!!!!!!

Gruß Stefan

Ich habe aber meine Algen mittlerweile

Hallo Ihr zwei,
wie ich in einem anderen Beitrag schon geschrieben habe, haben Bart und Pinselalgen so gut wie nie etwas mit der Beleuchtung zu tun. Grünalgen sollte man einmal sehen, um sie besser bestimmen zu können.
Wie sind denn die Silikatwerte in euren Aquarien? Silikat wir bei der Umkehrosmose nicht zurückgehalten, ist aber öfter einmal in höheren Dosen im Leitungswasser, und bildet Kieselalgen, fördern aber auch den Algenwuchs andere Algenarten teilweise erheblich.

Gruss Pit

PS: Algen verschwinden auch nicht so schnell, nur weil man etwas am Spektrum "rumschraubt", soweit das Licht überhaupt ursächlich ist. Die gesamte Beckenbiologie muss dazu stimmen, und nicht nur die standardmäßig erfasste Wasserwerte. Und schnell geht in der Biologie ohne Chemie einmal gar nichts.

Hallo Pit,

Danke für deine Antwort.

Meine silikat Werte sind in der Tat in der Vergangenheit etwas zu hoch gewesen. Habe aber einen Zusatz im Filter der diesen Wert mindert.

Mein Algen Problem habe ich langsam auch im Griff. Mir geht es hauptsächlich um das pflanzenwachstum das seit der neuen Beleuchtung (davor hci) nicht mehr so wirklich in Schwung kommt momentan will. Daher auch sehr wahrscheinlich die Probleme mit den Algen. Die Pflanzen entwickeln einfach keine Konkurrenz Kraft.

Und hier vermute ich eben das dass farbspektrum nicht passt.

Korregier mich wenn ich absolut falsch liege.

Danke dir schon mal für deine Unterstützung.

Gruß Stefan

Hallo Stefan
Ein Silikatfilter ist heutzutage nahezu unerlässlich, so weit alles richtig, trotzdem gegenprüfen, da diese auch einmal gesättigt sind, und das Harz dann getauscht werden muss. Wichtig ist, dass man ein Vollentsalzer Harz einsetzt, da hab ich bei einigen Händlern schon böse Erfahrungen gemacht, weil sie einfach "sparsam":rolleyes: waren. Bei einem funktionierenden Silikatfilter ist der Wert 0. Kannst du die LightComposerdatei einmal hochladen, damit ich sie ansehen kann. Reicht denn die "grundsätzliche" Lichtleistung?. Beim Eisen sollte man noch darauf achten, welches "Eisen" genau mit dem Test ermittelt wird. Bestimmte Formen von Eisen können von Pflanzen nicht aufgenommen werden, werden aber in den Test mit angezeigt. Ist aber nicht mein spezielles Thema, da bin ich leider zu wenig in der Materie.

Gruss Pit



Gruss Pit

Hallo Stefan, habe die Einstellung der Projekte einmal auf mehr Beleuchtungszeit angepasst. Bei vorherigen war vermutlich die Lichtleistung zu gering. Wenn es dir zu hell ist, dann nur die Lichtstärke senken

Gruss Pit

Attachment 9683

Hallo Pit,

ich habe das Zeug von JBL im Einsatz. Weiß aber grad nicht genau wie es heißt.

Anbei die Datei.


Attachment 9684

Die habe ich mir mal komplett selbst erstellt.

Hallo Stefan
Hab deine Vorlage ein wenig angepasst. Die Beleuchtungsstärke und die Beleuchtungsdauer war für einen akzeptablen Pflanzenwuchs sehr sehr grenzwertig. Ich hab so moderat wie möglich angepasst. Du musst halt beobachten, ob es Veränderungen gibt.

Attachment 9685

Quote:

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ich habe das Zeug von JBL im Einsatz

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Bei solch Produkten ist halt immer dass Problem, dass das Silikat schon im Aquarium ist, und durch bakterielle Besiedelung sich die Aufnahme vermindert, oder die Aufnahme gar komplett versagt. Weiter werden sicher noch andere Salze mit aufgenommen. Besser ist es, dass es erst gar nichts ins Aquarium kommt. Dazu verwendet man hinter der Osmoseanlage einen Silikatfilter, oder setzt anstatt der Osmoseanlage einen Ionentauscher/Vollentsalzer ein. Sollte dann nach dem Verschneiden die Werte immer noch zu hoch sein, gibt es die Möglichkeit auf das verschneiden zu verzichten. Das vollentsalzte Wasser muss dann mit Salzen selbst aufbereitet werden.

Gruss Pit

Hey Pit,

da mein Wasser eigentlich perfekt für meine Ständer Diskus aus der Leitung kommt, nutze ich weder einen Vollentsalzer noch aktuell eine Osmose Anlage. Der Komfort das Wasser direkt nutzen zu können ist schon toll.

Ich werde jetzt nochmal kurz mein Leitungswasser auf Silikat testen.

Und dann werde ich mal schauen ob es einen Silikatfilter gibt den man direkt beim Wasserwechsel zwischen Wasserhahn und Aquarium hängen kann.

Danke auch für deine Arbeit im Light Composer. Werde das gleich mal aufspielen.

Gruss Stefan


Edit: Silikatwert 2,0. Also zu hoch.

Rest vom Leitungswasser:

PH 7,8
KH 6
GH 8

alles andere nicht der Rede Wert oder vorhanden.

Hallo Stefan
Da hast du recht, es spart auch Zeit und Kosten wenn man Leitungswasser einfach so verwenden kann. Aber die Qualität des Leitungswasser ist leider nicht nur von den dir gemessenen Werte abhängig. Ein Blick auf die Messwerte des Wasserversorgers hilft da ein wenig. Wichtig ist auch noch, Dass Wasserwerte auch innerhalb der gesetzlich Vorgaben schwanken kann. So kann z.B Silikat, Phosphat oder Chlor zugegeben werden, ohne dass du davon erfährst. Auch Nitrat kann je nach Quelle stark schwanken. Kommt noch hinzu, dass man dann immer noch nicht weiss, was auf der Strecke vom Wasserversorger bis zu deinem Wasserhahn durch das Rohrleitungsnetz dazukommt. Solltest du auf einen Vollentsalzer/Osmose mit Silikatfilter umsteigen, denk bitte daran, dass du stufenweise verschneidest, damit die neue Zusammensetzung der Salze nicht zu Stress bei den Fischen führt.

Gruss Pit

Moin Pit,

na du warst ja schon bei Zeiten auf den Beinen heute.

Ich habe gestern spasseshalber mal meine Osmose Anlage aus dem Keller geholt und ne Weile laufen lassen. Das daraus entstandene Wasser hatte dann keinen nachweisbaren Silikat Wert mehr. Du hattest doch geschrieben das eine Osmose Anlage Silikat nicht entfernen kann. :confused:

Bin jetzt etwas verwirrt. :D

Wünsch dir einen schönen Morgen.

Gruß

Stefan

Dallo Stefan
Hab gerade wenig Zeit um ausführlich zu antworten, daher mal ein link
Zusammengefasst. Es hängt mit deinem Wasserdruck (Rückhaltung in der Osmoseanlage) und der Art des Silikats (Wohnort/Wasserwerk)ab. Auf die Masse bezogen stimmt meine Aussage aber. Übrigens ist (böses)Silikat, also nicht natürliches Silikat, nicht nur für Algen mit verantwortlich sondern auch für bestimmte Missbildungen an Fischen, im besonderen bei der Zucht.

Gruss Pit

Hallo Ihr beiden,

lange konnte ich nichts schreiben. Sorry!

Stefan wie ist es mit dem Licht bei Dir mit der von Pit eingestellten Werten?
Was ist wenn ich auf meinen PL 4 der über die normalen Werte läuft, jetzt die Light Composer aufspiele, sind dann die normalen Beleuchtungswerte (von 1-8) weg?
Kann mann den auch an unterschiedlichen Tagen unterschiedliche Beleutungszeiten wählen? Z.B an Werktagen und an Wochenenden.

Stefan, wäre schön wenn Du mal ein Bild von Deinem Becken machen könntest.

Schönes Wochenende euch beiden!

Guten Morgen Ronny,

also mein Pflanzenwuchs hat sich wieder verbessert seit wir die Lichtmenge bzw. Dauer erhöht haben. Ob man unterschiedliche Beleuchtungszeiten wählen kann weiß ich nicht da ich das nicht nutzen möchte.

Anbei noch zwei Bilder.

Gruß und schönen Sonntag

Attachment 9798

Attachment 9799

Hallo Ronny

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Was ist wenn ich auf meinen PL 4 der über die normalen Werte läuft, jetzt die Light Composer aufspiele, sind dann die normalen Beleuchtungswerte (von 1-8) weg?

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Wo hast du denn die "normalen Werte" her? Aus einer Vorlage? So bald du einen neuen Beleuchtungsverlauf aufspielst, ist der alte weg. Deshalb immer Projekte machen, und diese dann speichern

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Kann mann den auch an unterschiedlichen Tagen unterschiedliche Beleutungszeiten wählen? Z.B an Werktagen und an Wochenenden.

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Dass macht man mit der variablen Beleuchtung. (Programmierhandbuch Seite 30)

Bei Diskusbecken ist es für mich immer etwas kniffelig. Man will Pflanzenwuchs, anderseits natürlich etwas "gedämpftes", aber doch natürliches Licht. Pflanzen bilden eine natürliche Konkurrenz zu Algen, und sind deshalb wichtig. Deshalb muss man die Beleuchtung immer individuell auf das Becken und den Besatz anpassen,und ggf nachjustieren, so wie wir es bei Stefan auch gemacht haben. Dort scheint die Basis jetzt zu stimmen. Jetzt sollte man die Beleuchtung nur noch fein, und langsam nachjustieren. Und vor allem die Wasserwerte nicht vergessen.

Gruss Pit

Moin,

in der Tat ist Diskus und Pflanzen ein heikles Thema. Mit Pflanzenlosen Becken konnte ich mich noch nicht anfreunden. Auch ist es glaub ich schwieriger ohne Pflanzen stabile Werte zu bekommen, speziell gegen Algen, da die Konkurrenz dann fehlt. Ich Bon normal der Typ der seine Becken nach dem natürlichen Beispiel einrichtet.

Was genau verstehst du jetzt unter fein und nachjustieren. Was sollte ich deiner Meinung nach jetzt noch verändern bzw. beachten?

Bezüglich Wasserwerte.

Die grünen "Algen" auf dem Sandboden sind leider immer noch da. Obwohl ich seit unserem letzten "Gespräch" nur noch mit Osmosewasser gearbeitet habe (das Silikat war vollständig weg beim Osmosewasser).

Hier muss irgendwas anderes nicht stimmen.

Zu beobachten ist jedoch, das am Morgen, wenn das Licht angeht, der grüne Belag fast vollständig verschwunden ist. Man kann aber zusehen wie es bis zum Mittag hin wieder mehr wird, bis es schließlich so aussieht wie auf dem Bild.

Mein wirklich letzter Gedanke ist, dass der Sand daran schuld ist. Handelt sich um Bauhaus Quarzsand gebrannt.

Gruß und schönen Morgen euch allen.

Stefan

Hallo Stefan

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Was genau verstehst du jetzt unter fein und nachjustieren. Was sollte ich deiner Meinung nach jetzt noch verändern bzw. beachten?

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So war dass nicht gemeint. Es war eher allgemein gemeint. Grundeinstellung-Feineinstellung-bei Bedarf nachjustieren. Bis auf die Algen scheint ja alles i.O.

Wie sind denn aktuell die Silikatwerte im Aquarium?
Ich weiss nicht, ob es am Quarzsand liegen kann. Reiner Quarzsand ist eher unproblematisch, nur, man weiss halt nicht wie rein er tatsächlich ist, unabhängig vom Baumarkt.
Du kannst das Aquarium einmal mit speziellen lebenden Bakterien "verwöhnen" wie z.b Special Blend.
Es sieht so aus, als seien es ein Art Cyanobakterien. Für den Notfall gibt es "Wässerchen" oft verschwinden sie aber einfach wieder. Die o.g. Bakterien bilden da ebenfalls ein Konkurrenz, da sie überflüssige Nährstoffe abbauen. Tägliches Absaugen des Belages am Abend unterstützt die Massnahmen

Gruss pit

Hallo Ihr,

Nachdem ich mich gestern den ganzen Tag mit Spektrum beschäftigt habe, habe ich mein Licht mal
Umgestellt auf 3460k. Ich habe ja noch das Algenprohlem und auch mit dem Grünen Bodenbelag zu kämpfen.

Hoffe man kann es auf den Bildern sehen.

Pit was meinst Du zu dem Spektrum? Habe es an dem der HQL Lampen angelehnt.

Gruß Ronny

Attachment 9813

Attachment 9812

Hallo Ronny

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Pit was meinst Du zu dem Spektrum?

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Kann man so machen, es sollte nichts schädigen. Kann es sein, dass dein Pflanzenwuchs etwas dürftig ist, und einige Pflanzen schon "gelblich"werden. ggf solltest du, wenn sich mit deinen Einstellungen nichts ändert, die Beleuchtungszeit, oder Beleuchtungsstärke verlängern. Immer unter der Voraussetzung, dass die relevanten Wasserwerte (für die Pflanzen) stimmen.
Auch du kannst es durchaus mit lebenden Bakterien versuchen.

Gruss Pit

Gruss Pit

Warum gerade das Spektrum Algen verursachen soll erschließt sich mir gar nicht.
Meiner Meinung nach entstehen Algen immer nur bei Nährstoffungleichgewichten oder Pflanzenstress.
So viel Licht wie geht und ausreichend von allen Nährstoffen und gut ist. (Überdüngung ist harmlos Unterdüngung verursacht Algen)
Wenn es den Pflanzen gut geht haben Algen in der Regel keine Chance.
Den Pflanzen ist es weitestgehend egal welche Wellenlänge das Licht hat. Mach dich da nicht verrückt. Nimm was gut aussieht.


Blaualgen sind eine fiese Pest und durch inkrementelle Verbesserung der Wasserwerte kaum zu killen. (Die meisten Algen gehen ruckzuck ein wenn du die Bedingungen verbesserst. Blaualgen sind da leider robuster)
Dunkelkur für etwa eine Woche ist eine ziemlich sichere Methode. Aber absolute Dunkelheit, nicht nur Licht aus!
Blaualgen sind halt giftig. Sonst würde ich eigentlich bei Algen immer Gelassenheit empfehlen.

Schick doch Mal ein paar Detailbilder deinen Pflanzen. Vor allem neuer Wuchs.

Was deine oben irgendwo angegebenen Nährstoffe angeht. Das einzige was daran passt ist Nitrat und CO2. Alles andere sieht mir nach Mangel aus.

Licht scheint mir sehr sparsam. Vielleicht weniger CO2? Wenn du mit CO2 aufs Gas drückst und dann nicht genug Licht bietest kümmern die Pflanzen auch.
Wegen der Diskusse dürfte die geringe Helligkeit vermutlich Absicht sein.


Trau dich einfach Mal stark zu Düngen. Mit etwas Glück hat das sogar unmittelbar Erfolg.
Wenn ich Algen habe ist das das erste was ich mache. (Ich meine so was wie NPK und Spurenelemente doppelt dosieren)

Apropos Silikat. Halte ich für einen Mythos das das Algen verursacht. Solche Weisheiten kommen oft aus einer Zeit in der man noch versucht hat Algen durch komplette Vermeidung von Nährstoffen zu vermeiden.

Hallo Tilmann

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Warum gerade das Spektrum Algen verursachen soll erschließt sich mir gar nicht.

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Weil Algen bestimmte Spektralbereiche bevorzugen? Es führt zwar nicht direkt zum Algenwuchs, fördert aber den Wuchs. Licht wie es heute eingesetzt wird sollten diese Probleme aber eher als geringfügig angesehen werden. Man kann aber temporär durchaus eine Hemmung des Algenwuchses erreichen.

Mit den Nährstoffen kann ich dir nur recht geben. Was oft ein Problem ist, ist auch das Verhältnis der Nährstoffe untereinander.
Die Blaualgen, wenn es den welche sind, sind ja Cyanobakterien, und kommen eigentlich fast überall vor. Ob sie nun toxisch oder nicht sind können wir so nicht feststellen. Wichtig aber wenn man mit Verdunkelung arbeitet ist: Dass das Becken sehr gut belüftet wird, da der Abbauprozess sehr viel Sauerstoff verbrauchen kann. Weiter würde ich mit Aktivkohle filtern, um die möglichen freigesetzten Toxine abzufangen.

Quote:

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Wenn du mit CO2 aufs Gas drückst

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Ich glaube kaum, dass er beim Diskusbecken mit CO2 düngt. Wäre zumindest der erste den ich kenne.

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Apropos Silikat. Halte ich für einen Mythos das das Algen verursacht.

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Da muss ich die leider widersprechen. Für Kieselalgen ist nahezu ausschliesslich Silikat verantwortlich. Das Problem dabei: Dass Kieselalgen sehr feine Beläge auf Pflanzen machen können, und somit deren Photosynthese hemmen, was den Algen wieder zu Gute kommt. Bei Meerwasseraquarien ist dies hochproblematisch. im Süsswasser nicht so dramatisch bis zu einem bestimmten Bereich. Sie können bestimmten Cyanos sehr ähnlich sehen Zumindest wenn man Bilder zur Bestimmung nimmt.
Wie ich auch erwähnt habe, geht es dabei nicht um das natürliche Silikat, sondern um das von den Wasserwerken zugeführte "künstliche" Silikat.


Gruss Pit

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Originally Posted by PIWAWT

Mit den Nährstoffen kann ich dir nur recht geben. Was oft ein Problem ist, ist auch das Verhältnis der Nährstoffe untereinander.
Die Blaualgen, wenn es den welche sind, sind ja Cyanobakterien, und kommen eigentlich fast überall vor. Ob sie nun toxisch oder nicht sind können wir so nicht feststellen. Wichtig aber wenn man mit Verdunkelung arbeitet ist: Dass das Becken sehr gut belüftet wird, da der Abbauprozess sehr viel Sauerstoff verbrauchen kann. Weiter würde ich mit Aktivkohle filtern, um die möglichen freigesetzten Toxine abzufangen.

Ich glaube kaum, dass er beim Diskusbecken mit CO2 düngt. Wäre zumindest der erste den ich kenne.

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Vermutlich. 20mg sind ein ok Wert, aber bei der geringen Wasserhärte vermutlich auch ohne CO2-Düngung möglich.

Quote:

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Originally Posted by PIWAWT

Da muss ich die leider widersprechen. Für Kieselalgen ist nahezu ausschliesslich Silikat verantwortlich. Das Problem dabei: Dass Kieselalgen sehr feine Beläge auf Pflanzen machen können, und somit deren Photosynthese hemmen, was den Algen wieder zu Gute kommt. Bei Meerwasseraquarien ist dies hochproblematisch. im Süsswasser nicht so dramatisch bis zu einem bestimmten Bereich. Sie können bestimmten Cyanos sehr ähnlich sehen Zumindest wenn man Bilder zur Bestimmung nimmt.
Wie ich auch erwähnt habe, geht es dabei nicht um das natürliche Silikat, sondern um das von den Wasserwerken zugeführte "künstliche" Silikat.

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Kieselalgen brauchen Silikat klar. Aber was die Kausalität angeht bin ich nicht überzeugt.
Die anekdotische Evidenz die ich kenne zeigt in beide Richtungen.
Da Silikat entfernen sehr aufwändig und teuer ist würde ich mich da nicht unbedingt verrückt machen. (Ok, ich mache es. Aber ich finde Overkill halt auch gut)

Stichwort anekdotische Evidenz.
Ich habe eine Mitras LX7000 auf 90x50x50cm Laufen. Default Spektrum und Tagesverlauf aber Rot und Warmweiß-Kanal aufs Maximum Overclocked (Sieht mit dem rötlichen Hardscape besser aus) und um etwa zwei Stunden verlängert.
Sehr viele Pflanzen und CO2. Aber auch viel Schatten durch das Hardscape.
In der Einlaufphase hatte ich natürlich Algen. Dann habe ich die Düngung verdoppelt und seitdem ist alles glasklar. Die letzten Bartalgen verkümmern gerade noch.

Für meinen Geschmack ist die Mitras LX auf diesem Becken leicht unterdimensioniert. Die Ausleuchtung ist an den Rändern nicht optimal. Aber ich habe meine Pflanzen alle in einer Insel in der Mitte. Passt also.
Und als Scaping-Freak hat man da auch einfach andere Erwartungen. Für jedes normale Becken mit normaler Pflanzenlast ist die Beleuchtung ziemlich ok.
https://www.flowgrow.de/db/aquarien/reefer-250-projekt
https://www.flowgrow.de/aquarienvors...kt-t46112.html

Quote:

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Die anekdotische Evidenz die ich kenne zeigt in beide Richtungen.
Da Silikat entfernen sehr aufwändig und teuer ist würde ich mich da nicht unbedingt verrückt machen.

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Bei der Meeresaquaristik zeigt es nur in eine Richtung, leider. So zumindest die gängige (seriöse) Fachliteratur, als auch eigene Erfahrung und bezahltes Lehrgeld. Zugegeben, die Problematik ist auch ein wenig anders.Panik muss man wirklich keine haben. Ist bei Problemen eh nie hilfreich. Je grösser das Problem, um so ruhiger sollte man es angehen.
Silikat kann man problemlos mit einem Mischbettvollentsalzer ohne, oder nach der Osmoseanlage, oder Kationen/Anionen Ionentauscher realisieren. Natürlich nicht im Aquarium, da braucht es Ausdauer. Ob es wirklich teurer ist, weiss ich nicht genau, aber ich habe zumindest kein Abwasser, und die Kationen/Anionen Harze lassen sich auch mehrmals aufbereiten. (schau mal bei Gralla Kunststofftechnik) Vor allem habe ich sofort Wasser zum Aufbereiten für einen Wasserwechsel. Ich bereite das gesamte Wasser auf, da mein Wasserversorger mir schon einmal einen "Streich" gespielt hat.
Licht kann man eigentlich nie genug haben. Nur muss man halt für jeden der ein Problem hat, oder etwas anderes wünscht etwas anpassen. Algen bei neuen Becken, oder beim umstellen auf LED sind eigentlich normal. Wobei die LED nicht dass Problem sind, sondern die Umstellung auf ein "anderes" Licht, oder auf einmal zu viel Licht, aber das "Futter" nicht angepasst wurde. Wichtiger ist für mich aber, dass die Chemie und die Biologie im Aquarium passt. Dann ist schon das meiste erledigt.


Gruss Pit

Gute Zusammenfassung.

Da ich 20+GH udd 20+KH Betonwasser aus der Leitung bekomme, komme ich um die Wasseraufbereitung selber eh nicht herum. Hätte ich weiches Wasser würde ich es mir allerdings überlegen.

Hallo Pit,

Silikat weitgehend nicht mehr vorhanden. Absaugen tu ich die Dinger täglich. Sind das ähnliche Bakterien wie Easy Life? Weil das mache ich nach jedem Wasserwechsel dazu. Habe damit allgemein sehr gute Erfahrungen gemacht.
Diese "diverse Mittelchen" habe ich ebenfalls schon durch. Keine Besserung.

Bleibt mir wohl nichts anderes mehr Brig als wirklich den Sand zu tauschen und zu hoffen das es dann endlich weg ist. Allerdings scheue ich mich gerade vor der Aktion.

Falls aber noch jemand ne Idee hat, immer her damit.

Ach ja, ich Dünge trotz Diskus sehr wohl mit CO2. Das hat zwei Gründe:

1. bekomme ich ohne mein PH nicht ganz auf meinen Wert von 6,8 den ich fahre
und

2. kann ich zusehen wie der Pflanzenwuchs stagniert, bzw. kümmert wenn ich kein CO2 zuführe.

Wohlgemerkt habe ich aber einen CO2 Gehalt von 12 mg was denke ich bei Diskus absolut im Rahmen liegt.


Gruß

Stefan

Blaualgen sind Cyanobakterien. Das sind recht primitive Bakterien die Photosynthese betreiben können.
(Man geht davon aus das Cyanobakterien zu Urzeiten verantwortlich waren so gut wie alles Leben auf der Erde auf Sauerstoffbasierend umzustellen. Denn die haben so viel Sauerstoff produziert das alles Leben das mit Sauerstoff nicht klar kam quasi mit Sauerstoff vergiftet wurde. Kleines Faktoid ;) )

Und nein. Ist was ganz anderes als die üblichen denitrifizierende Bakterien und andere positive Bakterien die wir haben wollen.


Das es halt keine echten Algen sind hat zur Folge das die üblichen Mittelchen gegen Algen bei Cyanos nicht wirken. Sind einfach was ganz anderes.
Es gibt Mittel die helfen und viele die so gut wie nichts bringen.
Blue-Exit geht ganz ok. Das basiert auf Acetylsalicylsäure. Wenn du dir die Dosierung zutraust kannst du auch Baby-Aspirin nehmen.
Antibiotika wirken auch. Aber an die kommt man nicht so gut ran und es ist halt auch etwas assozial die dann ins Abwasser zu kippen. Aber als Nukleare Option jetzt nicht auszuschließen. Filtercrash und Nitrit-Peak dürften die Folge sein.
Da Blaualgen oft durch Biologische Störungen verursacht sind ist es eher kontraproduktiv die Biologie noch mehr zu schädigen.

Komplett-Dunkelkur ist halt low-tech und funktioniert auch hervorragend. Pflanzen und Fische verkraften eine Woche totale Dunkelheit. Vielleicht verbunden mit Blue-Exit gegen Rückfall.


https://www.aquasabi.de/aquascaping-...lgen/blaualgen

Warum Sand tauschen?
Wenn es Cyanos sind spielt das keine Rolle. Außer vielleicht zur mechanischen Entfernung.
Und wenn es Kieselalgen sind (Silikat) dann müssen wir nicht über Bakterien reden...
https://www.aquasabi.de/aquascaping-...en/kieselalgen

Hey Tilmann,

Komplett-Dunkelkur ist halt low-tech und funktioniert auch hervorragend. Pflanzen und Fische verkraften eine Woche totale Dunkelheit. Vielleicht verbunden mit Blue-Exit gegen Rückfall.

Genau das habe ich ebenfalls schon gemacht. Die Dunkelkur habe ich sogar auf 10 Tage ausgeweitet. Ich hatte danach auch gut 4 Tage ruhe, bis es langsam wieder anfing. Mittlerweile ist es so das morgens wenn das Licht angeht fast kein grüner Bodenbelag zu sehen ist und bis zum Abend hin alles wieder im tiefsten grün-blau mich anstrahlt.

Sand tauschen, ja keine Ahnung. Letzte alternative, da ich alles andere schon versucht habe.

Könnte jetzt noch die Variante mit Wasserstoffperoxid testen. Soll scheinbar auch helfen. Aber irgendwie weigere ich mich das zu machen, meinen Fischen zuliebe.

Es sind definitiv Cyanos, habe es im Fachhandel untersuchen lasen. Wurde dort bis jetzt auch sehr gut begleitet was mein Problem angeht. Aber auch die Jungs (Diplom Biologe) sind mit ihrer Weisheit momentan am Ende.

Quote:

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Sind das ähnliche Bakterien wie Easy Life?

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Nein, zumindest nicht wenn du das Originale meinst. Dort ist nämlich nur Zeolith drin, zwar hochwertig, aber halt auch nicht mehr. Bei Special Blend handelt es sich ausschliesslich um lebende aktive Bakterien.
Dass mit der Dunkelkur ist halt auch nur ein Versuch, wie bei allem anderen auch. Ich schätze, dass auch ein Sandwechsel rein gar nichts bringt

Gruss Pit

Meinst du die hier?

MICROBE-LIFT Special Blend - Wasserpflege

Das mit Easy Life wusste ich so noch nicht. Danke für den Link.

Gruß

Stefan

Hallo Stefan
Genau hier noch unter Tipp3 ein Anwendungsmöglichkeit in Kombination mit NiteOut. Ist bei Süsswasser das gleiche. Dosierung nach Packungsbeilage. Die Verpackung hat ein neues Design. Auf dem Bild ist noch das alte.

Gruss Pit

Hm, da hast du ja echt ein handfestes Problem an der Hand.
Wenn die Cyanobakterien immer wieder kommen ist die Bekämpfung nicht die Lösung.

Ursachen bekämpfen.
Leider kann es halt alles mögliche sein.
Biologie Stärken. Nährstoffe Ausgleichen. Vielleicht ein einen Haufen schnellwachsende Wasserpflanzen rein tuen.
Diese Bakterienpräparate sind sicher auch nicht dumm.
Alles was ausgleichend und stabilisierend wirkt halt.
Verliere den Überblick. Hast du alle Nährstoffe getestet? Also die primären. N, P, K, Fe
Alles ausreichend?

Hallo Tilmann,

kann mal wohl sagen. Ja, glaub mir, ich habe alles durch. Ich mach an dem Problem seit mehr als 6 Monaten rum. Komischerweise nachdem ich meinen 2 Jahre alten Bodengrund getauscht habe gegen neuen da zu viel TTS drin waren.

Ja sind ausreichend vorhanden.

Gruß

Stefan

Hallo, ich habe nach wie vor noch Probleme mit den Grünalgen. Ich hatte letzte Woche mir eine schöne große Mutterpflanze vom Argentinischer Froschlöffel gekauft und es dauerte keine 2 Tage waren sogar Bartalgen dran und wuchern seit dem Ordentlich.

Wie gesagt die Wasserwerte sind Top es kann nur am Licht liegen.

Ich habe mal meine Kanäle kopiert vielleicht fällt wem was auf.

Danke
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Also wenn die Algen so schnell in so einem Ausmaß wachsen kann es eigentlich nicht ausschließlich am Licht liegen. Dann sind vermutlich auch zusätzlich zu viele Nährstoffe im Wasser oder es liegt ein Mangel an einem bestimmten Nährstoff vor so das die Pflanzen den Rest nicht verwerten können. Meistens ist es hier dann der CO² Gehalt der einfach zu gering ist.
Wie düngst du denn dein Becken?
Was du am Licht maximal verändern könntest wäre die Lichtleistung oder Beleuchtungsdauer reduzieren.
Steht dein Aquarium eventuell so das viel Tageslicht einfällt?

Alternativ gibt es noch die Möglichkeit in einem separaten Refugium ein paar sehr schnell wachsende Pflanzen wachsen zu lassen um dem Wasser Nährstoffe zu entziehen.

Grüße
Der Lerad

Hallo,
ich habe mal die Lichtwerte umgestellt. Würde mich freuen mal Eure Meinung dazu zu hören? Sind rund 9000lm und 5600k

Gruß Ronny

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Das Thema Algenwuchs wird seit Aquarianer Gedenken diskutiert und immer wieder kommen die Mythen der "falschen" Beleuchtung auf.
Siehe hierzu die unzähligen Beiträge mit absolut gegenteiligen Meinungen im Internet.

Man kann es super kurz zusammenfassen: Es müssen ALLE Parameter stimmen.
In den 4 Seiten zuvor wurde fast alles gesagt.
Nährstoffe, Silikat, CO2 hinzugeben, pH-Wert (meine Meinung: sollte unter 7 liegen), Strömung (nicht zu viel im Süßwasserbecken)
Und natürlich das Licht.
Nicht zu viel - aber auch nicht zu wenig! Es muss so viel Licht sein dass die Pflanzen sichtbar Photosynthese betreiben, da müssen Bläschen rauskommen! Nur dann wird die Pflanze genügend Nährstoffe umsetzen, welche dann den Algen fehlen.

Das Spektrum
Da sollte man jetzt wirklich keine Wissenschaft draus machen.
Vereinfacht kann man sagen: Was für Pflanzen gut ist ist auch für Algen gut, leider.
Man muss wirklich nicht den Aufwand treiben und versuchen alle 8-9 Kanäle einzeln einzustellen in der Hoffnung damit irgendwann die Algen loszuwerden - vergebene Liebesmüh. Wird nichts bringen.
Also den Algen die Nährstoffgrundlage entziehen.

Wie stellen wir das Licht ein?
Super pragmatisch: Alle Kanäle Vollgas (Spektrum ist von Werk ab schon ausreichend ausgewogen), dann nach persönlichem Belieben die Farbe anpassen, der Eine mag es etwas blauer, der Andere etwas roter, die Helligkeit und Beleuchtungsdauer (12 - 14h inkl. Dimmphase) anpassen
Es ist auch ein Märchen, dass "zu viel blau" Algen erzeugt. Man sehe sich nur mal die Spektren von Leuchtstoffröhren genau an.

Kurz und gut: Das Spektrum ist nicht der Grund für die Algen, das mühevolle Einstellen der einzelnen Kanäle wird nicht wirklich das Problem beheben.

PS: Für die Photsynthese sind hauptsächlich Chlorophyll A und B zuständig, welche von blau und tiefem rot bedient werden (siehe genaue Wellenlängen bzw. Kurven im Lichtmixer).
Ob ich nun z.B. noch grün dazumache oder nicht: Das juckt die Alge (oder Pflanze) nicht die Bohne.
Ich hatte übrigens vor kurzem einige Gespräche mit hochrangigen Biologen. Die waren einhellig der Meinung, dass die sogenannten "Algenlöcher" einschlägiger Leuchtstoff-Röhren-Herstellern absoluter Humbug ist. Algen können sich viel schneller als höhere Pflanzen auf geänderte Lichtverhältnisse bzw. anderen Spektralzusammenstellungen einstellen. Deswegen hat man ja auch oft ein Algen-Problem nach Röhrenwechsel, die Algen stellen sich schneller darauf ein.

Quote:

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Originally Posted by Ronny Meyer

Hallo,
ich habe mal die Lichtwerte umgestellt. Würde mich freuen mal Eure Meinung dazu zu hören? Sind rund 9000lm und 5600k

Gruß Ronny

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Ich finde das Spektrum nicht gut, viel zu unausgewogen und zu rotlastig. Wie oben bereits geschrieben, mit Vollgas für alle starten, dann Farbe nach eigenem Geschmack anpassen.

Der Verlauf ist nicht schlecht, ich habe einen ähnlichen in meinen Süßwasserbecken. Um die Mittagszeit das soll wahrscheinlich eine "Algenpause" sein.
Das habe ich auch, mittlerweile weiß ich aber dass dies bzgl. Algen sinnlos ist.

Die o.g. Biologen (Fachleute der Uni Nürnberg) haben auch die Theorie der "Algenpause" einhellig als Unsinn abgetan. Ihr Argument: Algen stellen sich schneller als die Pflanzen auf die Helligkeitsänderung ein.

Die Pause macht aber dann Sinn wenn man den Tag etwas strecken will und bei Abwesenheit die Lichtmenge reduzieren möchte.

Nachdem dieser Thread offenbar zu nichts führt, alles gesagt wurde und der Ton der letzten (nun gelöschten) Beiträge nicht mit mehr tolerabel war wird er geschlossen.

Meine Schlussanmerkung hierzu: Wenn die Leuchten sinnvoll eingestellt sind und die sonstigen (Wasser-)Parameter stimmen dann sieht ein mit Mitras LX beleuchtetes Becken z.B. wie weiter unten aus.
(hier auf Foto LX7, gilt aber genauso für LX6)
Wir haben mehrere Tausend LX6/7 im Umlauf, das Feedback ist zum allergrößten Teil sehr positiv. Natürlich gibt es immer wieder User die mangelnde Erfolge mit der Beleuchtung begründen.
Sicher ist eine gute Beleuchtung wichtig, entscheidet aber nicht alleine über Erfolg bzw. Misserfolg.
Das war aber auch schon früher bei HQI/MH-, T5- und anderen LED-Leuchten so.

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