View Full Version : Frage zu den Vorlage, für GHL Mitras Daylight
Hallo
Ich habe ein Aquarium mit 2 Mitras Daylight 150 cm.
Bin dabei über den Profilux 3 jetzt mir eine Vorlage für die Lichtsteuerung auszusuchen.
Ich habe jetzt gesehen das es ja einige fertige Vorlagen gibt.
Jetzt meine Frage.....
Mir geht es jetzt weniger um einen Sonnen auf und Sonnenuntergang und Mondlicht.
sondern um die idealen Einstellungen für meine Pflanzen.
Natürlich kann man das nicht pauschal sagen da es ja auf die Pflanzen ankommt die man im Becken hat.
Ich möchte nur mal wissen ob es z.b. für die Vorlage daylight z.b. noch bessere Einstellungen für die Pflanzen gibt.
z.b. Chlorophyl A und B , müssen die eventuell aktiviert werden?
Bzw. wer hat die Vorlagen erstellt?
Denke wohl jemand von GHL, oder?
%
Wie sieht es den aus wenn ich die Mitras mit 100 % der Leistung tagsüber an habe.
Ist dies zu hell für einen Teil der Pflanzen und der Fische?
Viele schreiben das Sie die Mitras daylight nur mit 50-70 % am laufen haben.
Klaus62
Hallo Klaus.
Die Vorlagen im ControlCenter sind von GHL. Die hier im Forum meist von mir.
Die Lightbars sind in den Grundeinstellungen, also alle Farbkanäle auf 100%, dem von Pflanzen benötigtem Spektrum angepasst. Ich reduziere grün und rot auf 40%.
Wie Lange du unter Vollbeleuchtung fährt ist eine Frage des Lichtbedarfes der Pflanzen, der Düngung, und schlussendlich auch der Beckengrösse. Mit weniger Licht, musst du halt länger beleuchten, wenn ein Bedarf an Licht da ist. Wenn du die Häkchen bei Chlorophyll x setzt, bekommst du nur den Bereich in der Grafik eingeblendet. In diesem Bereich sollte sich die Einstellung die du vornimmst bewegen. Eine Funktion hat dies nicht.
Die Lightbars sind immer auf 70% eingestellt. Dies schont die LED's und reduziert die Wärmeentwicklung. Heisst, sie haben noch Reserven nach oben, die u.a. auch für das Powerballancing genutzt werden kann.
Wenn Nutzer mit 50% fahren, hat dies meist unterschiedliche Gründe. Vorherige Lichtmenge unterschätzt gegenüber T5/T8, An einer unglücklichen Grenze angekommen, wo 1 Lightbar mehr benötigt wird, in der Summe aber zu viel ist, speziellen Anwendung wie z.B. bei Amazonasbecken usw.
Den Fischen macht "zu viel" Licht nichts aus. Bei den Pflanzen muss du auf ausreichenden Nährstoffversorgung sorgen. Achten muss du auch bei zu viel Licht auf den Algenwuchs, besonders bei neuen nicht eingefahrenen Becken mit wenig Pflanzen.
Gruss pit
Thorsten_de
03.05.2019, 23:01
Hallo Pit,
ich habe seit Anfang des Jahres 2 Mitras 2 Daylight 120 am Profilux 3.1T mit FW 6.43 im Einsatz.
Das Aquarium dazu hat die Größe LxBxH 120cmx50cmx60cm und ist ein Pflanzenaquarium mit Tropischem Fischbesatz.
Da der Aquarien Standort sehr hell ist sind beide Seiten und der 30% offene Teil der Rückwand tagsüber mit Schwarzem Karton abgedunkelt.
In die Beleuchtungseinstellung habe ich mich etwas eingearbeitet und mir mit dem Lightcomposer ein Projekt erstellt.
Es funktioniert alles ganz gut und der Algenwuchs hält sich auch in Grenzen das möchte ich aber noch optimieren.
Zur Zeit habe ich eine Gesamtbeleuchtungsdauer von 9,5 Stunden und die Leistung der Mitras stehen auf 55%.
Ungefähr 6 Stunden beleuchte ich zwischen 70% und 100% der Rest ist anfahren und runterfahren.
Folgende Fragen habe ich:
- Warum reduzierst du in deinen Projekten das rot und grün auf 40% (ergibt 5750K)?
- Kann man die Leuchtbalken auch getrennt Steuern, z.B. den hinteren mit weniger Leistung?
- wie erkenne ich ob ich das Aquarium hell genug beleuchte. 55% über die Einstellungen und 100% über das Beleuchtungsprogramm sehen schon sehr hell aus?
- Kannst du mir eine Vorlage erstellen wie du ein Pflanzenaquarium idealer Weise beleuchten würdest?
Schönes Wochenende und viele Grüße, Thorsten
Hallo Thorsten
- Warum reduzierst du in deinen Projekten das rot und grün auf 40% (ergibt 5750K)?
War meist der Wunsch der User, und ich habe es so belassen. Grün ist für das Pflanzenwachstung nicht sehr relevant, eher für die menschliche Optik. Das reduzierte rot nimmt etwas Licht an der Oberflächen. Es soll das "in die Höhe schiessen" der Pflanzen etwas reduzieren. Beides kann aber problemlos verändert werden, rot jedoch nicht unter 20%
- Kann man die Leuchtbalken auch getrennt Steuern, z.B. den hinteren mit weniger Leistung?
Jein. Mit einer Extension Box wäre dies möglich, sonst kannst du nur die einzelnen Farben gemeinsam anpassen.
- wie erkenne ich ob ich das Aquarium hell genug beleuchte. 55% über die Einstellungen und 100% über das Beleuchtungsprogramm sehen schon sehr hell aus?
Was du empfindest, ist für Pflanzen nicht relevant. Die Farben/Helligkeit die ein Mensch wahrnimmt, ist für Pflanzen eigentlich nahezu dunkel. Im Mittel sollten bei deiner Konfiguration im Mittel 70% ausreichend sein. Du kannst, je nach gewünschten Pflanzenwuchs und Düngerdosierung, dann anpassen. Grob gesagt, mehr Dünger, mehr Licht, sonst mehr Algen.
- Kannst du mir eine Vorlage erstellen wie du ein Pflanzenaquarium idealer Weise beleuchten würdest?
Kann ich, doch deine Vorlage sieht doch ganz ordentlich aus. Was ich nicht machen würde, ist die Mittagspause auf 0%. Ich würde in dieser Zeit nicht unter 20% gehen. Es ist für Pflanzen einfach ungewöhnlich, dass ihnen mittags das Licht ausgeknipst wird.
Ziel sollte es immer sein Fremdlicht so weit wie möglich zu vermeiden. Es ist nicht kontrollierbar, und führt gerne zu Algenwuchs.
Stelle einmal deine LPC Datei (als zip verpackt) hier ein, dann kann ich dir einige Vorschläge einarbeiten.
Gruss pit
Thorsten_de
05.05.2019, 13:08
Hallo Pit,
Danke für die Unterstützung :)
Ich habe mal ein ganz neues Beleuchtungsprogramm (GHL_2_LC120_190505...) mit dem LightCompser nach deinen Vorgaben mit Rot und Grün auf 40% erstellt, das könntest du auch für deine Vorschläge nutzen.
Als 2. liegt das Beleuchtungsprogramm (Thorsten_190502...) welches ich seit Start im Januar 2019 verwende bei (bei dem ist der Max. Lichtstrom... und die Max. Strahlung... selbst multipliziert da ich ja 2 Leuchtbalken habe und die Vorlage von einem Leuchtbalken stammt).
Das mit der Pause kommt daher das z.B. Dennerle, Tropica oder im Flowgrow Forum zu lesen ist das die Beleuchtungszeit von 6 - 8 Stunden je nach Licht ausreichend sind.
Da ich erst Abends zu Hause bin und spät schlafen gehe möchte ich noch was von meinem Aquarium sehen und auch noch die Pflanzen pflegen, so bis ca. 23 Uhr.
In der Trocal Anleitung ist bei dem Beispiel in der Pause auch mit 10% beleuchtet.
Die Frage ist jetzt ab welcher reduzierten Beleuchtungsstärke die Algen anfangen zu wachsen?
Zu der Allgemeinen Beleuchtungsstärke schreibst du das 70% im Mittel ausreichend sind, damit ist das Mittel der täglichen Beleuchtungskurve gemeint?
Wie sieht es dann mit der Ausgangsleitung im Einstellungsmenü der Mitras Konfiguration aus dort bin ich bei 55%?
Die Wasserwerte habe ich auch moderat eingestellt, dort bin ich besonders beim Phosphat einiges unter der Empfehlung vom Flowgrow Forum.
Noch ein schönes Wochenende,
viele Grüße Thorsten
Hallo Thosten.
Ich habs nicht so mit allgemeinen Aussagen, denn dazu ist jedes Aquarium zu individuell. Ich musste bei einzelnen auch die Erfahrung machen, dass eine Mittagspause zu Algenwuchs führte. Ich kann mir vorstellen, dass es zu einem Nährstoffüberschuss kommt, da bei den Pflanzen während der Pause keine Photosynthese mehr stattfindet, und die Algen den Nährstoffüberschuss nutzen, da diese mit wesentlich weniger Licht zurechtkommen. Es muss also etwas passendes für dich gefunden werden.
Auch ich kann dir natürlich nur meine Erfahrungen mitgeben. Die allerletzten Feinheiten musst du dann selbst am Aquarium feststellen. Beim Umsetzen kann ich dann wieder helfen.
Ganz pauschal, Pflanzen brauchen Licht und Nährstoffe. Mehr Licht, mehr Nährstoffe. Dabei ist es nahezu egal, ob die benötigte Lichtmenge von der Lichtstärke, oder von der Dauer der Beleuchtung kommt. Es muss nur ein Minimum an Licht sein, damit es für eine sichere Photosynthese ausreicht.
Noch einige Fragen vorab:
Hast du mit 55% Ausgangsleistung (Einstellung MitrasLightbar) Pflanzenwachstum, vor allem bei den Pflanzen im unteren Bereich?
Verwendest du Einzeldünger oder ein Volldünger?
Die Vorlagen sehe ich mir an. Ich muss mal etwas rechnen wie man deine Wünsche sinnvoll umsetzen kann, damit es auch für die Pflanzen sicher passt.
Gruss Pit
Habe dir die 2te Vorlage etwas angepasst, und noch eine Variante hinzugefügt. Bei 10% mit 55% max Ausgangsleistung kommt man auf rund 220 Lux. Unter 500 Lux finden keine, oder eine nur zu geringe Photosynthese statt. Das sollte man beachten.
Gruss Pit
11672
Thorsten_de
05.05.2019, 17:26
Hallo Pit,
Hast du mit 55% Ausgangsleistung (Einstellung MitrasLightbar) Pflanzenwachstum, vor allem bei den Pflanzen im unteren Bereich?
Also die Stengelpflanzen (Limnophila Sessiliflora und Rotala Rotundifolia) schneide und stecke ich ca. alle 4 Tage neu ein, Rotala Macrandra ca. alle 10 Tage.
Die Bodendecker wachsen und perlen, aber eher langsam.
Verwendest du Einzeldünger oder ein Volldünger?
Als Dünger verwende ich Aqua Rebell, teils Einzeldünger wegen dem Kalium.
- Macro Basic NPK
- Macro Basic Phosphat
- Advanced GH Boost N
- Micro Basic Eisen
Grüße, Thorsten
Dann scheint ja primär alles zu passen. Ich empfehle allerdings meist Einzeldünger und keine NPK's, damit nur der fehlende Nährstoff zudosiert wird. Unterschiedliche Pflanzen nehmen nicht alle Nährstoffe gleichmässig in gleicher Menge auf, daher kann es zu einem Überschuss eines einzelnen Nährstoffs kommen. Überschüsse sind immer problematischer in der Behebung als auch in den Konsequenzen. Einen Einzelnährstoff bei Bedarf zusätzlich zu dosieren ist da wesentlich einfacher und unproblematischer.
Gruss pit
Thorsten_de
05.05.2019, 21:37
Hallo Pit,
Danke für deine Vorlagen. :D
Ich habe die Vorlage "GHL_2_LB120_190505_mit Pause_R40_G40_V1.1 pit.lpc" in die Leuchten übertragen und werde das mal probieren.
Mit der Vorlage ist es Abends länger hell, da wo zur Zeit die Blätter der Pflanzen schon zu sind, mal schauen wie lang es dauert bis sie sich daran gewöhnen.
Auch in der Mittagspause standen nach der Pause alle Pflanzen mit den Triebspitzen Richtung Frontscheibe, das war heute schon nicht mehr so. :rolleyes:
Um die Bodendecker schneller und besser wachsen zu lassen sollte ich dann also die Ausgangsleistung erhöhen, vielleicht nach einer Woche um 5% auf 60%?
Woher hast du eigentlich die LUX Angaben "Bei 10% mit 55% max Ausgangsleistung kommt man auf rund 220 Lux", kann ich das irgendwo ablesen?
Zum Thema Dünger:
Ich habe mit der Aquaristik im Dezember 2018 begonnen, daher habe ich noch von der ersten Pflanzenbestellung im Januar noch den Macro Basic NPK.
Den nutze ich noch um das Wechselwasser etwas mit Kalium aufzudüngen, für die regelmäßige Düngung ist der ungeignet wie ich schnell festgestellt habe.
Einen guten Start in die neue Woche, Thorsten
Genaueres kannst du hier (http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/Licht/) nachlesen. Du kannst aber auch einen Onlinerechner (https://www.vision-doctor.com/beleuchtung-berechnungen/lumen-zu-lux-umrechnung.html) dazu verwenden.
Ich habe es aber nicht präzise berechnet, sondern nur Überschlagsweise zu meiner Orientierung. Die Lightbars haben eine Abstrahlwinkel von 120°. Bei 10% hast du rund 1100 Lumen, da 55% etwas mehr als die Hälfte. Also rund 600 Lumen mit 60cm Abstand zum Boden. Das waren meine Annahmen.
Um die Bodendecker schneller und besser wachsen zu lassen sollte ich dann also die Ausgangsleistung erhöhen, vielleicht nach einer Woche um 5% auf 60%?
kannst du machen
Gruss pit
Hallo pit
Ich habe mal ne frage , du hast hier in einem Beitrag geschrieben rot nicht unter 20% warum ?
Gruß Mario
Hallo Mario
Pflanzen benötigen auch einen"roten" Farbanteil für eine "bessere" Photosynthese. Zwar hat das Weiss auch Rotanteile, diese reichen meines Erachtens aber nicht aus. Was auch noch zu berücksichtigen wäre, ist die Farbe der Fische ect. Damit die Farben schön dargestellt werden benötigt man ebenfalls etwas rot. Wobei natürlich die 20% nur eine Empfehlung meinerseits ist. Ob im Einzelfall 5 oder 10 % auch in Ordnung ist, kann ich hier nicht beurteilen. Ich versuche mich, auch für die unerfahrenen User, immer auf der sicheren Seite für Pflanzen und Lebewesen zu bewegen.
Gruss Pit
Hallo pit
Danke für die Antwort, ist für mich plausibel
Gruß Mario
Thorsten_de
28.05.2019, 22:06
Hallo Pit,
mit deiner Beleuchtungskurve fahre ich jetzt schon fast einen Monat und es sieht gut aus. :D
Mit der Ausgangsleistung bin mittlerweile auf 65%.
Der nächste Schritt wäre jetzt 70% oder ist es besser die Beleuchtungskurve etwas flacher auf Maximum (80% statt 75%) steigen und fallen zu lassen?
Ab welcher Leistung würdest du die Zeitphasen reduzieren da ich zur Zeit gut 12 Stunden beleuchte?
Viele Grüße, Thorsten :)
Hallo Thorsten
Wie ist denn der Pflanzenwuchs?
Wenn dieser gut ist, kannst du bei 70% bleiben, wenn du es selbst nicht gerne etwas heller hättest. Wenn du einen guten Pflanzenwuchs hast, kannst du wöchentlich die Beleuchtungszeit um eine viertel Stunde reduzieren. Acht Stunden sollten es aber auf alle Fälle sein.
Gruss pit
Thorsten_de
29.05.2019, 20:23
Hallo Pit :)
Der Bedendecker Micranthemum sp. "Monte Carlo" wächst, aber irgendwie bildet der keine richtig dicke Matte.
Ich habe mal 2 neue Fotos von Heute angehangen, da sieht man wie es sich entwickelt.
An den langsam wachsenden Pflanzen im Vordergrund sind einige Bart/Pinsel/Rotalgen da muss ich noch dran arbeiten, vielleicht mit EasyCarbo?
Dann ist da noch dein Text:
Grob gesagt, mehr Dünger, mehr Licht, sonst mehr Algen.
Zur Zeit habe ich folgende Düngerwerte: N 20 P 0,2 K 9 Fe 0,05
Bei mehr Licht sollten die Werte höher sein N30 P 0,3 K10 Fe 0,1 oder meinst du damit nur den Düngerverbrauch?
Viele Grüße und einen schönen Feiertag, Thorsten :)
Sieht doch mal ganz ordentlich aus.
Die angegebenen Werte, sind dies Messwerte? Nitrat wäre dann viel zu hoch, und sollte langsam etwas reduziert werden. Die anderen Werte wären in Ordnung. Hie noch ein einfacher Informativer Link (http://www.aq-technik.de/Aquarium-Tabellen/wasserwerte.php)
Bei mehr Licht steigt der Düngerverbrauch.
Thorsten_de
30.05.2019, 21:40
Hallo Pit,
Den Link kannte ich, dort werden sehr niedrige Nährstoffwerte (Nitrat) empfohlen.
Nitrat wäre dann viel zu hoch, und sollte langsam etwas reduziert werden.
Bei Flowgrow ist es genau anders herum, dort werden vielfach höhere Werte für Nitrat und Phosphat empfohlen. :confused:
Ich habe mich JBL ProScape und Aquasabi/Aquarebell orientiert:
Deshalb sind meine Zielwerte wie folgt:
N 15-25mg/l
P 0,15-0,25mg/l
K 8-12 mg/l
Fe 0,05-0,1mg/l
Viele Grüße, Thorsten :)
Bei Flowgrow ist es genau anders herum, dort werden vielfach höhere Werte für Nitrat und Phosphat empfohlen.
Ja, kann durchaus sein. Dies kann man alles machen, wenn die Pflanzen sich auch das neue Licht eingestellt haben. Du musst auch ein wenig darauf achten, dass es Unterschiede bei der Düngung von Gesellschaftsbecken und reinen Pflanzenbecken gibt. Bei Gesellschaftsbecken sorgen ja auch die Fische usw. für "Düngung". Da hier im Forum meist Menschen sind, welche neu auf GHL Beleuchtungen umgestiegen sind, bin ich immer Vorsichtig mit "Extremempfehlungen". Sonst bin am Ende ich schuld wenn es zu heftigem Algenwuchs kommt. Wenn ein Aquarium dann einmal eingefahren ist, und so weit alles passt, kann man durchaus anderes austesten. Aber immer alles langsam, Schritt für Schritt. Und wie bereits zuvor gesagt, mehr Dünger/Nährstoffe, mehr Licht, sonst Algen.
Gruss Pit
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